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Killie du Névada (White River Killifish)


Bavardages
Yves
Le 14 juillet 2013 à 14h45
Quid au KCF de Crenichtys Baileyi, dit Killie du Névada?

Est-il considéré auprès de l'association comme un Killie?

A-t-il été ou est-il maintenu par des Killiphiles Français ou Européens?

Quelqu'un a-t-il connaissance d'expéditions aquariophiles ayant eu lieu à son sujet?
Rivulus
Le 14 juillet 2013 à 17h00
[i]Crenichthys baileyi albivallis[/i] et [i]Crenichthys baileyi baileyi[/i] sont déclarés sur la liste de maintenance du KCF 2013 par, chacun, 1 membre...
Yves
Le 14 juillet 2013 à 17h24
Ok, merci.
Guillaume Schmitt
Goug1805 KCF
Le 19 juillet 2013 à 12h28
J'en ai...1 mâle  :'(
Il est plus maintenu à l'AFV (3-4 membres dont au moins 1 qui est ici aussi ;) )
Yves
Le 19 juillet 2013 à 12h54
Merci pour les précisions.

En effet, 1 mâle seul...t'es un peu juste pour une repro là... ;D

Tu n'as pas tenté d'obtenir des femelles à l'AFV? Ou n'as-tu pas pu en avoir??... ::)

Guillaume Schmitt
Goug1805 KCF
Le 19 juillet 2013 à 15h50
Faut que je recontacte la personne qui m'a donné les parents (j'avais eu 2 jeunes de ce couple) mais comme il est hors France pas simple pour les envois, et je vais pas dans les Pyrénées avant les calendes grecques.

Un petit point comportement : chez moi c'est une vraie teigne mon célibataire, il est dans un bac de célibataires et m'a dépouillé un molly, il terrorise même un Altolamprologus...
Les parents étaient vifs mais pas à ce point là
Yves
Le 19 juillet 2013 à 17h28
Oui, je vois qui, et je vois où, j'aime bien et le bonhomme et l'endroit, du peu que j'en connaisse.

Après, à en avoir, il faut à mon sens les garder en bac spécifique, tiens moi au courant de la suite si tu veux bien.

Je vais voir de mon coté s'il m'est possible de préparer un bac spé pour cette espèce mais surtout si je pourrais leur offrir les conditions requises.

Merci de t'être manifesté.

Yves
Frédéric Franchet
fred14 KCF
Le 20 juillet 2013 à 14h29
J'ai moi aussi récupérer des œufs auprès d'un membre du KCF et j'ai actuellement une douzaine de jeunes. Il s'agit d'une souche de l'AFV, mais je n'ai pas la sous-espèce : Crenichtys baileyi ????
La personne qui me les a donnés n'a pas plus d'info non plus. Si quelqu'un peut m'en dire davantage avec les codes de diffusion de l'AFV que je possède (Certificat de suivie de souche + code de transmission des espèces menacées), je suis preneur.
Yves
Le 20 juillet 2013 à 18h39
C'est un problème récurent, et pas des moindres : Pérenniser des souches sans leur appellation complète, cela  revient à mon sens à pérenniser une souche du guppy couleur...ce qui ne veut pas dire que l'on ne doive pas les pérenniser, mais simplement que l'on ne peut plus les considérer comme autre chose qu'une souche domestique, à ne surtout jamais relâcher dans la nature...

De fait, à mon humble avis, la souche ne peut pas véritablement prétendre entrer dans un programme dit de sauvegarde.
Didier Pillet
pillet KCF
Le 20 juillet 2013 à 22h46
Yves
 a écrit le 20 juillet 2013 à 18h39
C'est un problème récurent, et pas des moindres : Pérenniser des souches sans leur appellation complète, cela  revient à mon sens à pérenniser une souche du guppy couleur...ce qui ne veut pas dire que l'on ne doive pas les pérenniser, mais simplement que l'on ne peut plus les considérer comme autre chose qu'une souche domestique, à ne surtout jamais relâcher dans la nature...

De fait, à mon humble avis, la souche ne peut pas véritablement prétendre entrer dans un programme dit de sauvegarde.


Origine certifiée, ou non, par une appellation complète, tous les poissons que nous élevons sont des poissons domestiques, il ne faut surtout pas envisager de les relâcher dans la nature.

Un véritable programme de sauvegarde implique de maintenir des centaines d’individus au départ sauvages, et de maintenir les descendants avec des populations au moins aussi importantes. 
C’est tout simplement hors de notre portée.
Yves
Le 20 juillet 2013 à 23h38
Je parle de programme encadré et structuré, comme celui du GWG pour les goodeidae, puisque le poisson qui nous occupe sur ce post est un killie qui appartient à ce genre.

Ou comme celui que voulait lancer O.Arnoult, semble-t-il, pour les Pachypanchax de Madagascar.

Maintenant, je ne saurais dire si même ces programmes là sont pertinents, notamment pour la raison que vous évoquez qui est celle du nombre de sujets à conserver, alors même qu'il semble difficile au peu de personnes qui s'y essayent, de trouver à recaser ne serait-ce que quelques exemplaires.
Didier Pillet
pillet KCF
Le 21 juillet 2013 à 06h55
Je ne suis malheureusement pas compétent pour en faire la démonstration mais assez informé pour affirmer qu'à partir de 3 ou 4 couples sauvages introduits dans le hobby, les lois de la génétique et celles des mathématiques font que nos poissons sont homozygotes après quelques générations.
La question a déjà été abordée sur ce forum, il s'agissait "d'apporter du sang neuf" en accouplant des sujets sauvages avec des sujets d'élevage.
Les généticiens nous disent que c'est dangereux pour une souche d'élevage qui marche bien.

D'une façon plus générale, je pense qu'il est illusoire de vouloir conserver des animaux sauvages pour les préserver quand leur biotope est menacé.
Frédéric Franchet
fred14 KCF
Le 21 juillet 2013 à 09h02


Je confirme qu'il est bien sûr hors de question d'envisager un quelconque programme de conservation, il est préférable de s'attaquer à l'origine du problème, la préservation de leur milieu naturel, mais là c'est un autre sujet...
Je voulais juste savoir si les codes de l'AFV donnés à cette souche de Crenichtys correspondent justement à quelque chose de plus précis (sous espèce, lieu de collecte...) car ces numéros ne donnent pas beaucoup d'infos le cas échéant. Si quelqu'un de l'AFV pouvait m'en dire un peu plus sur les codes utilisés pour identifier leurs souches ou me dire où trouver des infos, je suis toujours preneur ?
Yves
Le 21 juillet 2013 à 10h27
As-tu demandé sur le forum AFV?
Frédéric Franchet
fred14 KCF
Le 21 juillet 2013 à 17h55
Non, je crois qu'il faut être membre de l'AFV pour pouvoir poster un message.
Yves
Le 21 juillet 2013 à 21h27
Normalement en étant juste inscrit sur le forum, tu dois pouvoir poster ta question dans une rubrique générale, même si tu n'es pas membre AFV, ensuite pour les rubriques plus spécialisées en effet, c'est un service réservé aux adhérents.

Shoouter
Le 22 juillet 2013 à 01h55
Yves
 a écrit le 21 juillet 2013 à 21h27
Normalement en étant juste inscrit sur le forum, tu dois pouvoir poster ta question dans une rubrique générale, même si tu n'es pas membre AFV, ensuite pour les rubriques plus spécialisées en effet, c'est un service réservé aux adhérents.



et non !!! plus depuis quelques temps...c'est cadenassé à double tour !!!
ça divise pas mal le club d'ailleurs...eux qui déjà ne brillent pas par leur cohésion, là se déchirent pathétiquement.

EDIT: je viens d'aller faire un tour sur le forum de l'AFV...quelques rubriques semblent avoir été ré-ouvertes mais très peu (présentations, coin des débutants et qqs cases "fourre-tout" peu intéressantes )...en tout cas, ça donne pas envie ce sentiment de déranger !
Guillaume Schmitt
Goug1805 KCF
Le 22 juillet 2013 à 10h25
Exact Shoouter, il faut être membre pour y accéder (aux parties intéressantes)
Les codes donnés avec les poissons ne sont que des codes de suivi des souches et non une indication de l'origine. Effectivement ici on ne connait pas la sous-espèce, par contre il n'y a qu'une souche à l'AFV, donc tous les poissons obtenus par un des membres ont la même origine (que je ne connais pas d'ailleurs).
Pour l'élevage oui c'est en spé et encore ils adorent les omelettes, donc faut très régulièrement fouiller le mop... J'ai eu 2 jeunes en naturel en saison fraiche, en saison chaude les vacances ont eu raison de la femelle  :'(
Le mien est en bac de célibataire pour faire de la place il aura un bac spé si j'arrive à lui trouver une dame...
Frédéric Franchet
fred14 KCF
Le 22 juillet 2013 à 18h43

Mince, ça ne fait pas beaucoup avancer le schmilblick tout ça ;D.
Frédéric Franchet
fred14 KCF
Le 23 juillet 2013 à 14h16

C'est plutôt bizarre pour des poissons originaires du Nevada, je pense que nos températures en France sont bien loin de celles rencontrées dans cette partie des Etats-Unis. Par contre, il semblerait que l'eau soit bien oxygénée avec beaucoup de courant dans leur milieu naturel.