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Blessures sur femelle notho


Les killies : maintenance, reproduction et élevage
Nikho
Le 12 avril 2010 à 13h56
J'ai une femelle nothos qui presente une blessure au niveau de la queue (un peu profonde)

Quand je l'ai vu j'ai tout de suite salé l'eau à hauteur de 1cc/10litres.

Est ce suffisant ? Y-a-t-il d'autres choses à faire ?

Les blessures sont elles courantes ? Les chances de guerison sont elles bonnes ?
BEPPI57
Le 28 octobre 2010 à 11h07
Salut Nikho,

Je ressorts ce vieux post pour apporter ma faible experience et connaitre la suite, ma premiere femelle Noto présentait elle aussi des blessures notament la queue etait comme croquée, je soupconne le male de l'avoir agressée. Apparement c'est un des risques et surtout un male avec une femelle. Maintenant j'ai ptet mal été informé :S. Enfin bref elle tenu quelques jours mais je pense que je l'ai réalisé trop tard an fait.

La tienne s'est elle rétablie depuis?

A++
Nikho
Le 28 octobre 2010 à 14h06
Je vois que tu t'immerges dans les nothos... :)  Plus le temps passe et plus j'adore ce poisson...

Je pense que la blessure était à un élément du décor. Elle avait dû se frotter sur une pierre lors d'une poursuite avec le male.
Au final elle en est morte. La blessure était assez profonde au point qu'il manquait un peu de chair...

Sinon les blessures sont assez courantes. Mais le fait qu'ils soient dans de l'eau salée est une bonne chose.

Aujourd'hui quand je vois une femelle abimée, j'isole le male dans un petit tank flottant et non pas la femelle pour des raisons territoriales. En isolant le male, la femelle abimée et les autres se refont une santé et quand je relache le male, il arrive dans le  territoire des femelles et de ce fait il est moins virulent et agressif envers elles. Après c'est mon expérience perso...

BEPPI57
Le 28 octobre 2010 à 14h51
Ouais je me suis attaché à cette bouille quand meme! lol

Vais voir si j'arrive à en avoir un autre et le tenir un peu :S

Pas mal ton idée, qu'est-ce qu'un tank? Je vois le concept mais comment fait tu?

Ma femelle resiste malgré les deux poissons qui l'embettent, je vais preparer un deuxieme Bac de 7l pour l'isoler si ca ne va pas, il va juste me falloir une filtration. En plus la premiere est pas terrible du tout.
je vais changer l'eau de mon recifal ce WE je vais pouvoir utiliser un peu d'eau salée pour preparer le Bac :)
Nikho
Le 28 octobre 2010 à 15h19
Quand je parle de tank, ca correspond à ce que l'on peut utiliser comme pondoir flottant ou accouchoir

exemple: http://www.achat-aquarium.fr/achat/index.php?catid=261

Comme ca tu peux laisser le poisson que tu isoles dans le meme bac. Tu as 2 males et 1 femelle ? Si c'est le cas quand tu relache la femelle tu mets l'un des males dans le tank. Comme ca la femelle est plus ménagée.

BEPPI57
Le 28 octobre 2010 à 15h27
OKAY vu!! Excellent, j'en prends bonne note! j'avais à un moment 1 male noto et 3 femelles en meme temps il a eu raison des deux premieres (elles etaient plus grandes mais moins robuste que la troisieme)! La troisieme elle, a survécu au male.

Mais elle est dans le Bac avec deux autres poissons que je croyais etre des platys mais non, ils sont longs (5cm) appaltis au dessus, la bouche pointu et une tache orange sous le coul. Je sais pas ce que c'est. Ce sont des poissons de surface ils evoluent sous la surface de l'eau. Mais ils embettent la noto depuis qu'elle est seule et je veux l'isoler pour pas qu'ils l'acheve!!
Nikho
Le 28 octobre 2010 à 15h33
Ca serait pas des epiplatys ?
BEPPI57
Le 28 octobre 2010 à 15h41
Ouais c'est ca!!!!!! Epiplatys dageti !!

Merci Nikho, j'ai cherché comme un con chai pas combien de temps sans succès!!

Tu connais??
Nikho
Le 28 octobre 2010 à 15h48
Peut etre le sais tu déja mais c'est un killi aussi. Je n'en ai pas mais je connais à mesure de lire les différentes rubriques du forum ou certains en parlent...
BEPPI57
Le 28 octobre 2010 à 15h53
Euuuuhhhh ben en fait non! Que j'ai Honte!! :S

j'ai vu ca maintenant que tu m'as donné le nom Mdr
Nikho
Le 28 octobre 2010 à 16h06
Et tu en as différentes sortes...

Peut etre un futur nouveau bac ? Avant beaucoup d'autres ?  :D
BEPPI57
Le 28 octobre 2010 à 16h09
Faut que j'etudie qui ils sont et leur conditions de maintenance. Tu sais me dire si ils sont incompatibles Notos?

Je pense de toute facon les separer sauf vraiment si ca peut coller! ils sont chouettes aussi, mais les notos.....:):)
Nikho
Le 28 octobre 2010 à 16h45
Géneralement les killis sont maintenus dans des bacs monospécifiques. Certains tentent de maintenir des espèces différentes ne pouvant pas s'hybrider mais c'est souvent au détriment de la repro quand il n'y a pas de problèmes de cohabitation...

Sinon la maintenance et la repro des nothos nécéssitent l'usage de sel et tous les poissons ne supportent pas forcément l'eau légèremment salée. Pour les epiplatys je ne sais pas, mais de toute manière le mieu est de les séparer...
Olivier Gentil
geopanchax KCF
Le 28 octobre 2010 à 18h48
Pas trop d'accord avec toi pour l'usage de sel pour les Notho.Dans une eau neutre ou légèrement alcaline ce n'est pas forcement nécessaire.
Par contre les besoins physico chimique des 2 genres (Nothobranchius/Epiplatys)ne sont pas vraiment les mêmes.
Les Epiplatys sont issues(pour la plupart)de milieux ou l'eau est douce et légèrement acide.
Nikho
Le 28 octobre 2010 à 22h08
Tu utilises le sel de quelle manière ? Avec quels paramètres pour l'eau ?

Olivier Gentil
geopanchax KCF
Le 29 octobre 2010 à 09h04
Je l'utilise uniquement sur les jeunes,que j'acclimate délicatement au sel.Je les démarre avec de l'eau de pluie pure pendant les 2 premières semaines.Une fois bien séxués,je redescend la dose de sel et remplace progréssivement(par coupage)l'eau de pluie par de l'eau de conduite(vieillie bien sûr).
Au maxi la dose de sel est équivalente à une cuillère à café/5 litres.
Au départ mes alevins sont dans une eau à 20 ou 30µS et finissent dans une eau à 450µS(valeur de l'eau de conduite chez moi)pour un pH de l'ordre de 7 à 7,2.
BEPPI57
Le 29 octobre 2010 à 09h12
Bonjour,

Désolé de répondre si tardivement Internet Out pffffff  :mad: ca marche jamais quand y faut!!!

Bon alors mes parametres seraient bons pour les epiplatys donc, PH 7,5 et KH 3?
Mais pas pour les Notos, la petite va bien, pour le moment, mais je vais lui preparer un Bac spécifique alors. Seulement le temps de passer le pic de nitrites tout ca .....enfin, je vais prendre de la mousse de Java pour les epiplatys. Niveau sel, pour le moment comme j'ai un Bac Recifal j'ai mis 100ml d'eau de mer dans le petit Bac juste preventif pour la petite noto car si ca plait pas aux epiplatys  ::)
Mon soucis sont des Nitrates NO3 = 5 mg/l en ce moment ca me stress un peu j'ai peur que la filtation soit vraiment à chier!! Les phosphates aussi sont à 0,2mg/l. pffffff :(
Le bac et il petit pour les epiplatys?

Bonne journée à vous!!!

Christian Lebec
Christian 84 KCF
Membre du C.A.
Le 29 octobre 2010 à 10h00
geopanchax KCF
a écrit le 29 octobre 2010 à 09h04
Je l'utilise uniquement sur les jeunes,que j'acclimate délicatement au sel.Je les démarre avec de l'eau de pluie pure pendant les 2 premières semaines.Une fois bien séxués,je redescend la dose de sel et remplace progréssivement(par coupage)l'eau de pluie par de l'eau de conduite(vieillie bien sûr).
Au maxi la dose de sel est équivalente à une cuillère à café/5 litres.
Au départ mes alevins sont dans une eau à 20 ou 30µS et finissent dans une eau à 450µS(valeur de l'eau de conduite chez moi)pour un pH de l'ordre de 7 à 7,2.

La dose de sel citée est celle que j'utilise lorsque j'ai des attaques d'oodinium, uniquement. Lorsqu'il en apparaît quelque part je traite tous mes bacs sans exception sinon ça revient inévitablement. Autrement ce n'est pas indispensable effectivement. Lorsque j'introduis de nouveaux poissons dans mon local, donc potentiellement de nouveaux parasites, je traite préventivement toute mon installation à cette dose, que je conserve pendant environ un mois au delà duquel je fais redescendre la concentration au rythme des changements d'eau sans sel ajouté. Je note bien sûr sur chaque bac la nouvelle concentration obtenue afin d'éviter les chocs osmotiques sur un changement important.

J'ai du mal à être bref alors voici un lien vers un post où on a déjà longuement parlé de l'usage du sel chez les nothos : http://www.killiclubdefrance.org/forum/index.php?topic=1170.0

J'élève presque exclusivement des nothos, à 3 bacs près, et n'ai pas introduit de nouveaux poissons depuis plus d'un an dans mon local. L'eau n'a plus été salée depuis mon retour de cognac 2009 et mes poissons se portent très bien, même après 2 générations sans sel pour certains. Je trouve même qu'ils sont beaucoup plus beaux, grossissent mieux et pondent plus quand ils grandissent sans usage de sel.
Attention, ceci vaut lorsque le bac est assez grand, bien filtré, entretenu correctement, la tourbe récolté au plus tard 4 semaines après son introduction sinon elle entame son processus de putréfaction entraînant son lot de désagréments. La tourbe que j'utilise est bouillie au moins 1/2 heure et rincée très abondamment, en éliminant les particules fines.
Concernant l'eau, je démarre toujours les alevins à l'eau osmosée pure. Il y a encore peu de temps, j'utilisais ensuite de l'eau à 150ms (mes excuses auprès des puristes mais je ne sais pas faire le "mu" sur mon clavier) issue d'un osmoseur fatigué avec beaucoup de satisfaction mais celui-ci a fini par vraiment lâcher et je suis revenu à l'usage de l'eau osmosée pure tout le temps, surtout pour des raisons d'organisation et ça se passe très bien. Evidemment, il ne me viendrait pas à l'idée, pour des nothos, de ne pas assez faire bouillir la tourbe et de mal la rincer.
Si d'aventure je devais adopter de nouveaux pensionnaires, issus d'un autre éleveur, j'acclimaterais bien sûr très progressivement les poissons à ces conditions de maintenance en utilisant de l'eau mi-dure (300 à 400ms) en faisant 50/50 robinet / osmosée, et bien sûr salée.
Je ne parle pas du pH, pour la bonne raison que je ne le mesure jamais. Je sais que mes conditions de maintenance font que mon eau est neutre à légèrement alcaline et ça me suffit. De toute façon on sait très bien qu'un pH dans une eau douce est absolument instable. Par contre j'ai toujours mon conductimètre à portée de main et n'hésite pas à faire un changement important quand la conductivité passe au dessus de 250  à 300ms.
Pour ce qui est des nitrates et phosphates, je trouve que vous vous prenez la tête pour rien : inutile de les mesurer du moment que vous changez l'eau régulièrement, je sais que c'est très important quand on fait du récifal (je n'ai jamais essayé) mais avec des killies c'est de la peine et du temps perdu. Perso je ne l'ai jamais fait. Quant au pic de nitrites, si votre bac est filtré, ce que j'espère, il suffit d'y ajouter le "jus" d'autre autre filtre déjà en activité et vous n'en aurez pas.
Je n'ai jamais maintenu d'epipaltys mais amha il faudrait que l'eau soit douce et légèrement acide. Sans mesure le pH, le simple fait d'ajouter de la tourbe fibreuse bouillie et pas trop rincée devrait aller mais je ne fais que relayer ce que j'ai entendu des spécialistes en la matière car je n'ai vraiment aucune expérience avec ce genre, j'en ai juste entendu parler les collègues.
Nikho
Le 29 octobre 2010 à 10h28
Pour ma part tout mes bacs nothos sont salés à [1cc] soit 5grs pour 10 litres. Comme je donne du fouillis vivant (qui a été longuement nettoyé et trempé dans de l'eau salée), je pense que c'est une sécurité supplementaire pour eviter l'oodinium. Maintenant je suis pas encore très expérimenté...Sinon je les maintiens dans une eau avec un Kh de 4 que je reconstitue à partir d'eau osmosée à laquelle je rajoute du sel aquadur que je pèse sur une balance de bijoutier.

Sinon pour moi la touche "µ" se trouve à coté de la touche entrée...
BEPPI57
Le 29 octobre 2010 à 22h41
Bonsoir! Merci pour ces précisions!!

J'ai acheté de la mousse de java! Introduite dans le bac! on va voir si ca leur plait!!!
:)


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