Population "Kirkgoz TRM 2009" , Parapanius mento ou Paraphanius mentoides

Suite à la parution de l'article sur la famille des Aphaniidae je me pose une question : la population "Kirkgoz TRM 2009" est-elle associée à Paraph. mento (comme dans la liste de maintenance du KCF ) ou à Paraph. mentoides ( comme le mentionne l'article du KR ) ...ou les deux espèces sont-elles concernées par cette population ?

Merci pour vos réponses ! 

Salut Guy,

Aphanius mento Kirk Göz est maintenant appelé Paraphanius mentoides Kirk Göz.

Il y a aussi Paraphanius mento qui est bien valide mais concerne d'autres populations :

Paraphanius mento: NMW 59832, 5 35–40 mm SL; Iraq: Mossul.—FSJF 2650, 57, 16–52 mm SL; Syria:

spring of stream Barada north-west of Damascus, 33.6753 36.0555.—FSJF 2689, 17, 29–44 mm SL; Syria: spring

Al Fawwar, 33.2332 35.9248.—FSJF 2701, 21, 27–46 mm SL; Syria: Nahr al Tammasiyyar near Magsoofa, 33.2935

35.9707.—FSJF 2657, 8, 22–32 mm SL; Syria: River Orontes at Shayzar, 35.2716 36.5628.—FSJF 2659, 2, 31–43

mm SL; Syria: spring south of Qala’ at al Jarras, 35.3303 36.3106.—FSJF 2683, 16, 21–36 mm SL; Syria: River

Orontes at Mashr’a al Bouz, 35.9508 36.3958.—FSJF 2691, 14, 22–34 mm SL; Syria: Reservoir of Nahr al Hawaiz,

35.3419 36.0156.—FSJF 2758, 54, 16–40 mm SL; Syria: River Orontes at Al Ghassaniyya, 34.5938 36.5336.—

FSJF 4001, 2, 31–32 mm SL; Iraq: Shatt al Arab at Basra, 30.5395 47.832.

Paraphanius mentoides: FSJF 2270, 39, 26–61 mm SL; Turkey: Antalya prov.: spring Kırkgöz, 37.1098

30.5805.—FSJF 3108, 7, 35–42 mm SL; Turkey: Antalya prov.: stream at Döşemealtı, 37.0239 30.5918.—FSJF

3678, 26, 28–66 mm SL; Turkey: Bitlis prov.: Nemrut Lake, 38.6444 42.2367.
PS :  j'ai toujours des mentoides de dispo pour toi Guy...je te précise ça par mail.

Merci Fred

c'est donc la dénomination de la liste de maintenance du KCF qui est à mettre à jour 

Bonjour,

j'ai ajouté la population Kirk Goz TRM 2009 pour l'espèce "Paraphanius mentoides".

Si j'ai bien compris, ceux qui possède le poisson anciennement nommé "Aphanius mento" Kirk Goz TRM 2009 se retrouve avec un poisson nommé maintenant "paraphanius mento" alors que cette population est pour "paraphanius mentoides".

Donc c'est aux adhérents de faire la modification dans leur liste de maintenance.

Je ne sais pas si je suis clair... Fred peux-tu confirmer?

Bonjour,

Désolé de polluer le fil, mais je recherche désespérément des Paraphanius mento , de préférence KirkGöz TRM 2009 . Je viens de perdre ma souche maintenu depuis 5 ans par déséquilibre ratio mâles/Femelles.

Merci de vos réponses pour me donner des pistes pour en obtenir.

Gérard

c'est  : Paraphanius mentoides KirkGöz TRM 2009

Merci pour cette précision importante...

bonsoir, je rajouter également de ce lieu de pop est disparu dans le milieu après une visite du collecteur il y quelque années de plus il as été retrouve ailleurs sous une autre pop

ps: pour ce qui en veulent j'ai ce poisson a dispo et je peux expedie 

A noter qu’il circule dans le hobby un Aphanius sous le nom de Kirgöz qui n’a rien à voir avec ce poisson. La population de Kirgöz est très reconnaissable mais celui-ci est très différent  et est d’après Valerio Urbani un similis ou un hybride avec mentoides. 

Le faux Kirgöz:

Donc il faudrait vous assurer que vos Kirgöz sont vraiment de véritables Kirkgöz car cette population n’a jamais été fort diffusée…

Je trouve que celui-là ressemble justement à un KIrkGöz. Qu'est-ce qui te fait dire le contraire ?

Pour info je possède la pop TRM 2009 que j'ai reçu directement du collecteur. Donc pas de doute pour moi !

J'ai largement diffusé ce poisson pendant plus d'une dizaine d'années (environ 300 poissons) donc il est fort probable que beaucoup d'éleveurs en aient toujours. D'autant plus qu'il se reproduit très (trop !) bien en bassin.

Ce qui me fait dire le contraire c’est l’avis de Valerio Urbani à ce sujet. 

Je cite une conversation privée que nous avons eu à propos de cette photo:

Hi Valerio 

I was at a friend’s house this afternoon. 

He has some Paraphanius mentoides Kirkgöz. But I think the identification is wrong.

What do you think?

> Hi, absolutely no Paraphanius mentoides

Unfortunately mant of them in out hobby are Hybrid with similis

Il dit aussi que la pop de Elbistan a été hybridée et que les alexandri ont été aussi mélangés

Pour ma part, je suis certain que la population de Kirgöz ( l’ancienne pas celle de 2009) ne ressemblait pas du tout à ça 

Du reste, Valerio m’a envoyé une photo d’un mentoides Nemrut qui ressemble beaucoup plus à ce que devrait ressembler le Kirgöz