La Guyane

malheureusement la taille ne correspond pas à un [i]A. holmiae[/i] (7 à 8 cm pour [i]A. holmiae[/i]) le spécimen mâle sur la photo fait entre 12 et 13 cm
de plus [i]A. holmiae[/i] n'est recensé que sur le Maroni et là nous sommes sur l'Approuague (plus de 300 km de distance  ;D )

Tu sais Guy, la taille n'est pas forcément un bon critère. Par exemple pour certains killies africains que je connais mieux, la taille pour une même espèce peut largement varier d'une population à l'autre.
Et pour des poissons assez mal connus, il suffit que la description scientifique ait été faite à partir de spécimen qui n'étaient pas totalement développés, et très souvent très peu nombreux, pour que l'on se focalise sur une taille qui n'est pas le maximum que peut atteindre l'espèce.

Merci pour l'info Christian , je vais en tenir compte
Toutefois, quand je compare mes[i] A. lungi [/i]aux poissons des premières photos , je constate qu'ils sont totalement différents, mais je ne suis pas un spécialiste ..... :'(

je vais essayer de reprendre des photos pour affiner la recherche  ;D

;D ;D Sont ce les températures qui baissent qui font que peu d'entre vous se mouillent dans l'identification  ;D ;D
Si c'est le cas je peu vous envoyer un peu de chaleur , si vous le souhaitez  ;D ;D

un grand merci à ceux qui s'efforcent de me donner des caractéristiques qui permettent une approche d'identification

Bonsoir Guy,

La deuxième espèce me fait penser à une population de [i]Laimosemion strigatus[/i] que j'ai maintenu il y a quelques temps.
Mais je ne sais pas si on rencontre cette espèce en Guyane...

Bonne soirée

Wouaw ! le ressemblance est frappante hormis les chevrons qui sont moins prononcés sur les exemplaires que je maintien ;D
Toutefois [i]Laimosemion strigatus[/i] n'est pas répertorié en Guyane  :'( (ça ne veut pas forcément dire qu'il n'y en a pas....)

voici quelques nouvelles photos qui vous permettrons peut-être d'affiner vos propositions ainsi que quelques infos qui ne paraissent pas forcément sur mes photos ;

[i]A. igneus [/i](supposition  ;D)
le mâle fait 11,5cm ; la caudale est couleur grenat , l'anale est orangée avec un fin liseret noir
la femelle 7cm ; possède une ocelle supra caudale ; corps marbré avec des lignes de points rouge (QUESTION;  certains jeunes mâles[i] A. igneus[/i] possèdent-ils une ocelle supra caudale ????)





[URL=http://www.casimages.com/img.php?i=1712091019278279415408226.jpg]

[URL=http://www.casimages.com/img.php?i=1712091019198279415408223.jpg]


[i]L. geayi[/i](supposition  ;D)

[URL=http://www.casimages.com/img.php?i=1712091020318279415408252.jpg]

[URL=http://www.casimages.com/img.php?i=1712091020208279415408248.jpg]

[URL=http://www.casimages.com/img.php?i=1712091020288279415408251.jpg]

[URL=http://www.casimages.com/img.php?i=1712091020238279415408249.jpg]

Je suis d'accord avec Baptiste. Lorsque j'ai vu les photos la première fois, j'ai immédiatement pensé à un strigatus même si le point de collecte est très éloigné (c'est pour ça que je te demandais le point de pêche). Pour 3 raisons:
- large bande sombre sur les flancs du mâle (pas forcément déterminant car L. geayi peut l'avoir aussi)
- patron de coloration de la queue "coupé" à moitié (moitié du bas non pigmentée, ça c'est plus caractéristique). Cette particularité est visible sur ton mâle comme sur ta femelle.
- différences marquées entre mâles et femelle (comme chez L. agilae), alors que chez L. geayi les 2 sexes se ressemblent, surtout lorsque les poissons sont jeunes. Ce caractère me paraît assez déterminant lui aussi, de sorte que tes poissons pourraient bien, au final, se révéler être des Laimosemion strigatus.


Il faut savoir que cette espèce a un patron de coloration assez variable. Ci-dessous une population brésilienne que j'ai maintenue récemment, "Altos do Janau" pêchée par J. Laird  à l'Est de la Guyane. Chez moi, les barres verticales de la moitié supérieure de la caudale étaient peu visibles chez le mâle, on les voyait mieux chez la femelle.

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Mais sur cet autre cliché de la même population trouvé sur internet, cette particulartié de la "queue à moitié colorée" se voit bien y compris chez le mâle.

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Merci Pascal!

Tes commentaires sont pertinents et particulièrement intéressants, j'attends avec impatience d'autres infos qui nous permettraient d'envisager la présence de cette variété dans l'est Guyanais ( les fleuves Approuague et Oyapock étant très proche l'un de l'autre ......)

quelqu'un pourrait-il répondre à ma question : "les jeunes mâles [i]A. igneus[/i] peuvent-ils avoir une ocelle supra caudal ? "
A ce propos un killiphile allemand suggère [i]A. igneus[/i] (du genre de ceux de la crique "fourgassier" , (phénotype 2 )

Pourriez vous éclairer ma lanterne : certaines littératures (peut-être anciennes) associent comme synonyme [i]L. strigatus[/i] et [i]L. geayi[/i] (et même [i]L.dipaphus[/i])
comment se fait-il que maintenant (et depuis quand..) [i]L. strigatus[/i] et [i]L. geayi[/i] sont considérés comme 2 variétés différentes ?

merci pour vos lumières  ;D ;D ;D

Personne n'ose se lancer , je pensais pouvoir compter sur quelques uns d'entre vous ....
Dommage que Jean Paul ne soit plus là  :'( :'( .............

les Rivulus sont les vilains petits canards  ;D ;D ;D

Dans le bouquin de Huber (de 1992 sur les Rivulus, strigatus est effectivement présenté comme synonyme de geayi. Mais dans son Killi data, édition de 2006, que j'ai pu consulter, il semble désormais bien le considérer comme espèce distincte, se différenciant notamment de geayi par son allure plus élancée.

Sur le killi data online, les 2 espèces sont distinctes

Merci Christian et Romu pour ces quelques infos ....

Avez vous comparé les photos d'un[i] L. strigatus [/i]avec celles que j'ai postées, la ressemblance est frappante , notamment la coloration du corps et de la caudale très caractéristique  :o

Bonsoir Guy,

J'ai trouvé un PDF, je sais pas si ça t'aidera mais page 11 il y a des infos sur [i]geayi[/i] et [i]strigatus[/i] : https://ia800707.us.archive.org/34/items/cbarchive_49785_arevisionofthepoeciliidfisheso1840/arevisionofthepoeciliidfisheso1840.pdf

Ayant maintenu les 2 espèces, d'un point de vue personnel, je trouve que [i]strigatus[/i] est plus fin, moins massif que [i]geayi[/i].

Bonne chance pour l'identification,

Baptiste

Merci beaucoup Baptiste pour ce document  ;D ;D Il va surement m'aider !

Une question d'ordre générale:

Sur quels critères se base-t-on pour nommer un poisson en attendant son identification ADN ? (qui peut demander un certain temps .... ??? )

Pour ton poisson, on pourrait le nommer Laemosemion species + nom de l'endroit où on l'a trouvé + code eventuel

Merci Olivier
ça va être de mise tant pour le [i]Laimosemion[/i] que pour l[i]'Anablepsoides[/i]

[i]Laimosemion sp[/i] Manaré 2017
[i]Anablepsoides sp[/i] Manaré 2017
quand utilise-t-on "aff." pour affinis ?

Quand on pense que çà peut être l'espèce citée ou que c'en est très très très proche

exemple [i]L. sp affinis strigatus[/i], ce que tu pourrais faire.