12-14 sep 2025
SKS Suède, Danemark, Finlande : Congrès de la SKS 2025   

acidité des feuilles de chêne


Les killies : maintenance, reproduction et élevage



Christian Lebec
Christian 84 KCF
Membre du C.A.
Le 30 juin 2011 à 20h16
La question du débutant en eau acide : j'essaie de définir dans quelle mesure les feuilles de chêne acidifient l'eau.
J'ai l'habitude de rajouter de l'extrait de chêne directement pour acidifier l'eau. Disons que dans un bac de 30 litres à pH 7 rempli d'eau osmosée non coupée (donc très peu tamponnée) si je rajoute 10 ml d'extrait de chêne j'obtiens un ph de 4.5 à 5.5 selon les bacs (écart découlant d'un tampon très bas mais variable).
C'est un peu bas et le problème étant que comme  le pH n'est qu'une mesure exponentielle (inverse du log en base 10 de la concentration des ions H3O+, si mes souvenirs sont bons) une eau à 6 est dix fois plus acide qu'une eau neutre et à 5 elle l'est cent fois : j'ai donc beaucoup de mal à "doser" l'extrait de chêne car mes bacs ne sont absolument pas tamponnés de la même façon donc la dose d'acide à ajouter pour rester autour de 6 (ce que je recherche) est incalculable et je me retrouve à faire du "au pif" avec les conséquences que ce genre de méthode implique.
J'envisage donc de me rabattre sur les feuilles de chêne et tant pis pour leur inertie (ben oui : je suis du genre pressé  :( ) quitte à ajuster ensuite légèrement à l'acide pour plus de précision.
Quelqu'un peut-il me dire grosso-modo combien il faut en mettre ? Disons que l'expérience et la pratique de chacun me permettra de me faire une idée approximative de leur effet.
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Pascal Lakermi
Pascal L. [Exteval]
Le 01 juillet 2011 à 10h53
Le problème des feuilles de chêne est un peu le même qu'avec ton extrait de chêne. Elle peuvent faire descendre le pH très bas dans une eau non tamponnée. En fait, plus elles restent longtemps immergées, plus l'eau devient ambré et le pH dégringole. Quand j'en utilise, j'en met rarement plus de deux ou trois pour un bac de 20L. En ce moment je suis plutôt branché feuille de cattapa et fruit d'aulne, qui ont d'ailleurs les mêmes problèmes d'acidité excessive.

Sinon, tous mes filtre boîtes sont garni de tourbe, c'est quand même plus simple pour gérer un pH étant donné que elle, elle tamponne à 6 /6,5. Il n'y a que lorsque la tourbe devient trop vieille qu'on risque l'acidose.
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Rivulus
Le 01 juillet 2011 à 13h48
Christian 84 KCF
a écrit le 30 juin 2011 à 20h16
La question du débutant en eau acide : j'essaie de définir dans quelle mesure les feuilles de chêne acidifient l'eau.
J'ai l'habitude de rajouter de l'extrait de chêne directement pour acidifier l'eau. Disons que dans un bac de 30 litres à pH 7 rempli d'eau osmosée non coupée (donc très peu tamponnée) si je rajoute 10 ml d'extrait de chêne j'obtiens un ph de 4.5 à 5.5 selon les bacs (écart découlant d'un tampon très bas mais variable).
C'est un peu bas et le problème étant que comme  le pH n'est qu'une mesure exponentielle (inverse du log en base 10 de la concentration des ions H3O+, si mes souvenirs sont bons) une eau à 6 est dix fois plus acide qu'une eau neutre et à 5 elle l'est cent fois : j'ai donc beaucoup de mal à "doser" l'extrait de chêne car mes bacs ne sont absolument pas tamponnés de la même façon donc la dose d'acide à ajouter pour rester autour de 6 (ce que je recherche) est incalculable et je me retrouve à faire du "au pif" avec les conséquences que ce genre de méthode implique.
J'envisage donc de me rabattre sur les feuilles de chêne et tant pis pour leur inertie (ben oui : je suis du genre pressé  :( ) quitte à ajuster ensuite légèrement à l'acide pour plus de précision.
Quelqu'un peut-il me dire grosso-modo combien il faut en mettre ? Disons que l'expérience et la pratique de chacun me permettra de me faire une idée approximative de leur effet.

J'utilise les feuilles de chênes par poignées : une poignée à chaque renouvellement d'eau (3 litres en général) sans enlever les autres. Je fais un gros nettoyage une fois par an. Je ne récolte les feuilles de chênes qu'en fin d'automne. Je demanderai à un spécialiste de quelle variété il s'agit (chêne rouvre ou pédonculé...) Comme elles subissent un rinçage naturel par les pluies de l'arrière saison, je ne les rince pas avant usage. Je ne mesure jamais le pH. Mes poisson gris vivent dans une eau très ambrée non éclairée, ils ne sont pas stressés... C'est vrai que dans le Serengheti les chênes sont absents.
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chips
Le 01 juillet 2011 à 17h09
Rivulus quelle eau utilises-tu ?
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Rivulus
Le 01 juillet 2011 à 19h04
L'eau qui tombe du ciel exclusivement, sans filtration simplement décantée dans mes cuves (5à 6000 litres de réserve, j'espère qu'il en restera pour la mi-septembre).
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Christian Lebec
Christian 84 KCF
Membre du C.A.
Le 01 juillet 2011 à 19h35
Avec la tourbe, même bouillie 1 heure et très bien rincée le pH descend facilement autour de 5.8. L'inconvénient c'est qu'elle finit par se décomposer et fait grimper les nitrates.
Avec l'extrait de chêne ça descend trop brutalement, même en y allant molo, et en plus ça remonte tous les jours si je n'en rajoute pas.
Je vais persévérer avec les feuilles de chêne maintenant que j'en sais un peu plus, quitte à ajuster à l'extrait de chêne car il faut quand même longtemps pour que le pH commence à baisser avec les feuilles.
Par ailleurs je tiens à préciser à Jean Paul que je ne fais pas ça pour mes nothos mais pour des striatum.
Merci pour vote aide
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Rivulus
Le 01 juillet 2011 à 20h53
J'avais bien lu, mais c'est bien parce qu'il n'y a pas de chênes dans les habitats de tes poissons habituels que tu n'en a pas l'usage donc pas l'expérience. Bon, il n'y en a pas non plus en Amazonie mais les observations des biotopes de mes petits (poissons) gris font état de beaucoup de débris végétaux (feuilles) dans les ruisseaux. Dans une rivière en Guyane nous avons trouvé une eau légèrement salée et légèrement acide (Crique Maracoutoucoutou sujette aux marées et chargée de tanins)... Donc j'utilise les feuilles de chênes sans aucune modération.
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Pascal Lakermi
Pascal L. [Exteval]
Le 01 juillet 2011 à 21h46
De surcroits, tes poissons tout gris accommodent généralement très bien d'un pH très acide, c'est donc plutôt bien vue  ;)

Il n'y a pas qu'eux d'ailleurs. Un pH de 4 n'est pas pour effrayer pas mal d'Aphyo non plus.
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chips
Le 01 juillet 2011 à 22h00
Quelqu'un peut nous décrire le biotope de striatum ?
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Amazoniensis
Le 03 juillet 2011 à 00h47
pour en revenir au fait que tu souhaites un pH 6 pile poil... pourquoi ?
en vue d'obtenir un sexe ratio plus équilibré peut-être?
dans l'habitat le pH est en perpétuelle évolution donc je ne comprends pas trop pourquoi tu cherches tant à le stabiliser?
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Christian Lebec
Christian 84 KCF
Membre du C.A.
Le 03 juillet 2011 à 10h54
Amazoniensis
a écrit le 03 juillet 2011 à 00h47
pour en revenir au fait que tu souhaites un pH 6 pile poil... pourquoi ?
en vue d'obtenir un sexe ratio plus équilibré peut-être?
dans l'habitat le pH est en perpétuelle évolution donc je ne comprends pas trop pourquoi tu cherches tant à le stabiliser?
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