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Mon nouveau bac


Le coin des débutants
Sébastien Maitre
Sébastien Maitre
Le 25 mai 2021 à 14h14

Merci Maxime. Je vais suivre ton conseil et attendre de voir comment ça évolue. Pour l'instant ça a l'air d'aller pour elles donc je ne touche à rien et la nature fera le reste. 

Ça commence à prendre forme. Je dois juste acheter une nouvelle racine, celle que j'avais prévue est un peu trop grande pour ce bac-là.

Encore merci et désolé de te répondre si tard, j'étais au taf.

Sébastien Maitre
Sébastien Maitre
Le 29 mai 2021 à 08h59

Bonjour à tous !!!!

Des nouvelles de mon bac. Le cyclage suit son cours et comme me l'avait dit Maxime les plantes s'adaptent doucement à l'eau osmosée  (les limnobium font de nouvelles racines). La conductivité est toujours à 29 uS et je dois racheter des tests gouttes pour le ph, je vous tiendrais au courant des que je l'aurai testé.

Je pense m'orienter vers epiplatys dageti. Le choix a été difficile !!!  Aiment-Ils le courant ? Je ne pense pas mais je prefere demander aux spécialistes que vous êtes (j'ai lu sur un autre forum qu'epiplatys dageti aimait un courant léger et sur encore un autre qu'il n'aimait pas ça). Ma filtration sera vraiment légère (environ 20 litres par heure) mais je voudrais être sur qu'elle ne les gênera pas.

Merci d'avance pour vos réponses et bonne journée à tous !!!!!

Sébastien

Ps : j'essaierai de mettre des photos un de ces 4

Maxime Bekavac
Maxime Bekavac [AphyoMax]
Le 29 mai 2021 à 09h45
Sébastien Maitre
a écrit le 29 mai 2021 à 08h59
Bonjour à tous !!!!
Des nouvelles de mon bac. Le cyclage suit son cours et comme me l'avait dit Maxime les plantes s'adaptent doucement à l'eau osmosée  (les limnobium font de nouvelles racines). La conductivité est toujours à 29 uS et je dois racheter des tests gouttes pour le ph, je vous tiendrais au courant des que je l'aurai testé.
Je pense m'orienter vers epiplatys dageti. Le choix a été difficile !!!  Aiment-Ils le courant ? Je ne pense pas mais je prefere demander aux spécialistes que vous êtes (j'ai lu sur un autre forum qu'epiplatys dageti aimait un courant léger et sur encore un autre qu'il n'aimait pas ça). Ma filtration sera vraiment légère (environ 20 litres par heure) mais je voudrais être sur qu'elle ne les gênera pas.
Merci d'avance pour vos réponses et bonne journée à tous !!!!!
Sébastien
Ps : j'essaierai de mettre des photos un de ces 4

Bonjour Sébastien , 

Content pour toi que tout ce met en place dans le bon sens . 

Comme la plupart des killis , Le Dageti n'aime pas trop le courant . Donc un léger rejet du filtre en surface juste pour éviter qu'une pellicule se forme . Chez moi , il y a tellement de plante de surface dans le bac qu'il n'y a pour ainsi dire , pas de courant dans le bac .

Je serais d'avis a te conseiller de démarrer avec un couple qui te donnera une repro naturelle et laisser quelques sujets avec eux qui te constituera un groupe . 

Maxime

Sébastien Maitre
Sébastien Maitre
Le 29 mai 2021 à 09h56

Merci Maxime, c'est gentil. C'est grâce à votre aide à tous  (et la tienne en particulier).

Ok pour la filtration. Je dois encore ajouter qq plantes (surtout des flottantes) donc ce sera nickel. Je pourrais aussi, si besoin, orienter la sortie du filtre vers une vitre.

Ok aussi pour débuter avec un couple :). Je vais sans doute attendre encore un peu pour les introduire. Je commence à voir qq nitrates dans le bac mais ça me paraît rapide pour estimer que le pic de nitrites est passé.

Je prends un peu d'avance en te demandant ça mais ça m'intrigue : ya pas trop de risques de consanguinité ?  Je pense pas vu qu'ils vivent comme ça dans la nature mais je me demande vraiment comment ça se passe.

Encore merci à toi !! ☺

Maxime Bekavac
Maxime Bekavac [AphyoMax]
Le 29 mai 2021 à 10h08

Je ne pense pas que tu ai un risque , peut-être au bout de plusieurs générations un risque de stérilité mais a voir avec les experts . 

Attend confirmation des plus anciens 

Maxime

Sébastien Maitre
Sébastien Maitre
Le 29 mai 2021 à 10h13

Ça marche. Merci encore.

Je ne pense pas non plus qu'il y ait un vrai risque : la consanguinité peut sans doute aussi affiner le patrimoine génétique des espèces qui ont de telles conditions de vie dans la nature mais je peux carrément me tromper.

Je suis preneur de tous les avis ☺.

Sébastien 

Didier Pillet
Didier Pillet [pillet]
Le 29 mai 2021 à 15h06
Sébastien Maitre
a écrit le 29 mai 2021 à 10h13
Ça marche. Merci encore.
Je ne pense pas non plus qu'il y ait un vrai risque : la consanguinité peut sans doute aussi affiner le patrimoine génétique des espèces qui ont de telles conditions de vie dans la nature mais je peux carrément me tromper.
Je suis preneur de tous les avis ☺.
Sébastien 

Le sujet de consanguinité a déjà été traité plusieurs fois.

Pour répondre brièvement sans chercher à démontrer, nos poissons élevés en aquarium depuis de nombreuses générations sont presque tous homozygotes (totalement consanguins), ce n'est pas un inconvénient pour des poissons d'aquarium et il est préférable de les garder comme ça.
Sébastien Maitre
Sébastien Maitre
Le 29 mai 2021 à 15h22

Ok merci pour l'information. Je ne savais pas et ferai aussi des recherches de mon côté.

Tant que ça ne leur nuit pas, je comprends qu'il soit préférable de continuer comme ça.

Encore merci ☺

Jonathan Seymour
Killi26 KCF
Le 29 mai 2021 à 15h26
D'après tout ce que j'ai lu je suis d'accord avec Maxime
Sébastien Maitre
Sébastien Maitre
Le 29 mai 2021 à 16h25

Merci à toi de me donner ton avis ☺. Je vais aussi faire qq recherches de mon côté mais d'après vos réponses à tous, cela pose beaucoup moins de problèmes qu'avec les autres espèces de poissons. J'ai aussi un bac de tanichthys (qui ne sont pas des killis) qui ont eu des petits et il va falloir que je trouve un nouveau bac pour les jeunes pour éviter les malformations et autres problèmes de consanguinité.

Encore merci à toi

Didier Pillet
Didier Pillet [pillet]
Le 30 mai 2021 à 08h39

"Je vais aussi faire qq recherches de mon côté mais d'après vos réponses à tous, cela pose beaucoup moins de problèmes qu'avec les autres espèces de poissons."

Si il est vrai qu'une majorité d'intervenants sur ce forum s'accordent pour affirmer que les killies seraient moins sensibles aux problèmes de consanguinité, je ne suis pas convaincu par leur arguments et je ne partage pas cette opinion.

Que se soit pour le règne végétal ou animal, les populations dont la richesse génétique est amoindrie ne disposent pas de bonnes capacités d'adaptation et elles sont menacées d’extinction. Cela est évidemment difficile à vérifier à l’échelle de vie d'un homme, de la même façon qu'il est difficile de vérifier que la terre est ronde même quand on regarde très loin dans un paysage dégagé. 

Sébastien Maitre
Sébastien Maitre
Le 30 mai 2021 à 08h55

Je comprends tout à fait ton point de vue. Même si c'est vrai qu'il faudrait pouvoir regarder ça avec plusieurs siècles de recul pour en être sûr, l'évolution veut qu'une espèce ait besoin d'un patrimoine génétique important et varié pour pouvoir s'adapter.

J'ai lu sur un autre forum (je crois que c'était un etudiant en medecine qui en parlait) que la consanguinité pouvait avoir des effets bénéfiques d'un point de vue evolutif (du genre les plus forts survivent et l'espèce s'adapte de mieux en mieux a un milieu fermé comme une mare ou en l'occurrence un aquarium) et ça me paraissait bizarre. D'où mes doutes et mes questions. Je préférais avoir votre avis à vous qui connaissez bien les killis.

Je te rejoins aussi sur le fait qu'il faudrait plusieurs vies humaines pour le vérifier en ayant le recul nécessaire tout comme il faut être dans l'espace pour voir que la terre est ronde.

Merci beaucoup pour ta réponse et ces informations. 

Didier Pillet
Didier Pillet [pillet]
Le 30 mai 2021 à 09h29

"J'ai lu sur un autre forum (je crois que c'était un etudiant en medecine qui en parlait) que la consanguinité pouvait avoir des effets bénéfiques d'un point de vue evolutif (du genre les plus forts survivent et l'espèce s'adapte de mieux en mieux a un milieu fermé comme une mare ou en l'occurrence un aquarium) et ça me paraissait bizarre."

Jean-François qui est généticien nous a fort bien expliqué ça dans une conférence qu'il avait donné dans un congrès du KCF.

Je pense que ce qui est vrai dans un milieu fermé ne l'est pas forcément dans un milieu ouvert. Ce qui est vrai à moyen terme, ne l'est pas forcement à très long terme. J'ai lu peut-être dans un écrit de W Costa que les Annuels seraient des espèces "reliques". Le réchauffement climatique, l'agriculture industrielle, l'urbanisation accélèrent cette état. Dans de nombreux biotopes que j'ai visité je ne serait pas étonné que des analyses génétiques fassent apparaitre une faible diversité des populations résidentes.

Sébastien Maitre
Sébastien Maitre
Le 30 mai 2021 à 09h35

Ok. Ça me semble logique d'ailleurs, dans un milieu ouvert, une espèce a sans doute besoin de plus de gènes différents pour bien évoluer que dans un milieu fermé.

C'est fou tout ce que j'apprends sur ce forum.

Merci pour la précision 

Didier Pillet
Didier Pillet [pillet]
Le 30 mai 2021 à 09h50
Il y a des gens beaucoup plus compétents que moi qui fréquentent ce forum, peut-être passeront-il par là pour démentir ou rectifier mes affirmations.
Sébastien Maitre
Sébastien Maitre
Le 30 mai 2021 à 09h54
Ça marche. Et vu mes faibles connaissances à ce sujet, je serai preneur de leur avis aussi ☺. En tous cas, tu en sais déjà beaucoup !!! 
Sébastien Maitre
Sébastien Maitre
Le 31 mai 2021 à 10h29

Bonjour tout le monde !!!! 

Je viens de découvrir chromaphyosemion splendopleure et je le trouve superbe (à tel point que j'hésite de nouveau entre lui et Epiplatys dageti). Est-ce un poisson conseillé au débutant que je suis ? D'après sa killi fiche, oui mais je préfère avoir vos avis aussi). Si oui, faudrait-il que je change quelque chose à mon bac 100% eau osmosée (un peu d'eau du robinet en plus, conductivité un peu plus haute que 30 uS ou que sais-je encore).

J'attends vos avis avant de me décider et je resterais sur epiplatys dageti si cela vous semble mieux.

Merci d'avance pour vos réponses et bonne journée à tous !!!!

  Sébastien 



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