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Lancement premier BAC 30L


Le coin des débutants
Corentin L
Corentin L [Tyrt]
Le 30 octobre 2020 à 11h24

Bonjour à tous,

Comme je l'ai annoncé dans la partie présentation. Je vais me lancer dans mon premier bac pour Killis.

Je dispose d'un bac: Dennerle Nano ScapersTank Basic 35L que j'ai reçu avec tout son équipement et neuf(jamais servi). Je verrai si le filtre réglé au minimum est trop fort ou pas pendant la mise en route du bac.

Pour le sol, je comptais partir sur un fond en Pouzzonlane (relief et support bactérien) recouverte de manado Dark(pour les plantes et couleur foncée).

Pour le "Hardscape", des ohko stones et/ou des racines de mangrove.

Les plantes:

-Vesicularia Dubyana

-Hydrotriche Hottoniiflora

-Cryptocoryne Undulata Rouge

-Lilaeopsis Mauritiana

-Alternanthera Reineckii var. Mini

-Ceratophyllum demersum comme flottante.

Il est possible que j'en rajoute après mais je voulais partir sur cette base qu'en pensez-vous? J'aimerai que le bac soit fort planté ce qui fera pas mal de cachettes pour les Killis.

Vivant en appartement, il m'est impossible de récolter l'eau de pluie. Je comptais partir sur de l'eau du robinet traité avec ceci: https://www.floraquatic.com/conditionneurs-d-eau-pour-aquarium/11160-easy-life-aquamaker-8718347330224.html et un mélange d'eau de bouteille. Qu'en pensez-vous?

Je compte également rajouter des plantes de Catappa.

Malgré mes lectures depuis assez longtemps, je voulais avoir l'approbation d'experts/passionné pour savoir si mon projet parait correcte et si cela permettra d'y faire vivre un trio de Killi bien heureux?

Pour tester l'eau, avez-vous des kits à conseiller?

Pour l'achat des Killis, avez-vous des conseils pour où les acheter? Forum(ici), animalerie? Afin d'être certain de l'espèce acheté.

Dernière question, promis, des crevettes sont-elles envisageable? (j'ai lu tout et son contraire)

Je vous remercie d'avance pour vos réponses,

Bonne journée à tous,

Corentin


Romain Rozier
Romain R KCF
Vice-Président, Webmaster
Le 30 octobre 2020 à 11h55

Bonjour Corentin,

1ère chose, je ne connais pas particulièrement bien ce modèle d'aquarium, le volume est très convenable, vérifie surtout si le couvercle est bien hermétique car les killis sautent très bien.
Concernant le sol, nous sommes nombreux à ne pas être favorable aux sols techniques, car même s'ils tamponnent parfois l'eau, il finiront pas relâcher des minéraux qui vont faire grimper la conductivité dans ton bac, alors qu'une eau très douce est très souhaitable pour la quasi-totalité des killis. Pouzzolane très bien, si tu veux un sol plus noir à mettre par dessus, il vaut mieux un quartz ou un basalte noir.

Plantation :  la densité de plantation est un plus indéniable, et plantes flottantes = parfait. Petite remarque, les killis aiment souvent la pénombre, qui peut être apportée par es plantes flottantes. Je ne suis pas du tout spécialiste en choix des plantes, mais ne plante pas celles qui ont besoin de beaucoup de lumière. Du microsorium, des anubias ou de la mousse de Java pouvant "coloniser' tes racines seraient très adaptées

En Hardscape, préfère le végétal au minéral, même si les okhos stones sont neutres à ma connaissance

Pour l'eau, si tu mets de l'eau osmosée ou en bouteille (chez Lecler en marque distributeur, ou Mont Roucous par exemple), le conditionneur est un peu superflu à mon avis. L'outil que l'on utilise souvent est un conductimètre, on en trouve à partir d'une 10aine d'euros sur de nombreux sites (amazon etc...). Certains modèles mesurent également le pH et sont plus précis, donc beaucoup plus chers, mais s'adressent à mon avis à des utilisateurs plus chevronnés. Selon l'espèce que tu maintiendras, une conductivité entre 100 et 200 microsiemens est souhaitable, parfois même en dessous pour Pseudepiplatys annulatus par exemple.

Pour l'achat des killis, j'attire ta vigilance sur un point : en animalerie ou sur internet, tu trouveras à 90% voire 100% des espèces sans indication géographique, parfois hybrides ou mal en point. Chez les killis, cette indication géographique est très importante, on appelle ça la population. Elle permet de te dire par qui, quand et où (précisément) a été pêché tel ou tel poisson. Pour cette raison, le meilleur conseil que je puisse te donner est de te rapprocher d'un éleveur près de chez toi, qui lui aura toutes ces connaissances, même si avec le confinement ça risque de prendre un peu plus de temps que prévu, mais laisse toi le temps, c'est le meilleur conseil que je puisse te donner. 

Crevettes : non, presque toutes seront dévorées par les killis, et si ce n'est pas le cas, leurs zoes le seront.


 
Corentin L
Corentin L [Tyrt]
Le 30 octobre 2020 à 12h18

Oui, je compte bien y faire attention pour le bac. J'avoue profiter du fait que je l'ai "gratuitement" (contre quelques bières) mais je referai découper un couvercle sous peu pour le rendre plus hermétique mais j'ai le temps.

Je pensais au Manado car il faut un sol pour "nourrir" les plantes que j'envisage de planter. A moins, que j'ai tord ou du sable suffise? même si je suis moyennement fan du rendu.

Pour la lumière, ma sélection est, semble-t-il (cf: floreaquatic) une sélection qui n'a besoin de co2 supplémentaire, ni de beaucoup de lumière. Pour les Anubia, je comptais en rajouter peut-être par après si mon bac n'est pas assez fourni.

Ok, pour l'eau je verrai ce que je trouve en magasin car je suis en Belgique donc pas les mêmes "marques premier prix".

je vais regarder pour le conductimètre, as-tu des modèles que tu recommandes? J'avoue ne pas être très très calé en chimie et en composition d'eau.

En effet, ça ne me plait pas trop l'idée d'acheter des poissons malades. Par contre, étant en Belgique je ne sais pas s'il y a des éleveurs de Killis? Mais ça j'ai encore le temps de chercher.

D'abord mettre en route un bac correcte et laisser le cycle se faire.

Merci pour tes réponses


Christian Cauvet
Christian Cauvet [Omaha]
Le 30 octobre 2020 à 12h20

Pour l'eau le conditionneur ne sert à rien si l'eau au départ ne vaut rien (et même la plupart du temps...). Il faut savoir sa qualité en sortie de robinet. Où habitez vous ?

Si vous êtes dans le 14 comme on peut le penser il y a des coins où l'eau est très bonne, et même excellente ( par exemple Vire -  Condé sur Noireau) ou carrément très mauvaise pour les killies ( Caen - Bayeux) 

Comme l'a dit Killi Smile. L'eau Eco + de chez Leclerc est excellente ( c'est la Laqueuille qui est l'équivalent de la Volvic)

Pour les crevettes, même avis, avec les killies il faut y renoncer


Romain Rozier
Romain R KCF
Vice-Président, Webmaster
Le 30 octobre 2020 à 12h24
Corentin L [Tyrt]
a écrit le 30 octobre 2020 à 12h18
Oui, je compte bien y faire attention pour le bac. J'avoue profiter du fait que je l'ai "gratuitement" (contre quelques bières) mais je referai découper un couvercle sous peu pour le rendre plus hermétique mais j'ai le temps.
Je pensais au Manado car il faut un sol pour "nourrir" les plantes que j'envisage de planter. A moins, que j'ai tord ou du sable suffise? même si je suis moyennement fan du rendu.
Pour la lumière, ma sélection est, semble-t-il (cf: floreaquatic) une sélection qui n'a besoin de co2 supplémentaire, ni de beaucoup de lumière. Pour les Anubia, je comptais en rajouter peut-être par après si mon bac n'est pas assez fourni.
Ok, pour l'eau je verrai ce que je trouve en magasin car je suis en Belgique donc pas les mêmes "marques premier prix".
je vais regarder pour le conductimètre, as-tu des modèles que tu recommandes? J'avoue ne pas être très très calé en chimie et en composition d'eau.
En effet, ça ne me plait pas trop l'idée d'acheter des poissons malades. Par contre, étant en Belgique je ne sais pas s'il y a des éleveurs de Killis? Mais ça j'ai encore le temps de chercher.
D'abord mettre en route un bac correcte et laisser le cycle se faire.
Merci pour tes réponses

Le code postal affiché mentionnait le Calvados, mais effectivement si tu es Belge la donne est un peu différente. Néanmoins le KCF compte des membres dans le Nord et en Belgique.

Pour conductimètre j'ai celui ci, un premier prix : https://www.amazon.fr/Yakamoz-Multifonctionnel-Temperature-Num%C3%A9rique-Hydroponique/dp/B01FJ50TTW/ref=sr_1_12?dchild=1&keywords=Conductim%C3%A8tre&qid=1604056995&refinements=p_76%3A437878031&rnid=437877031&rps=1&sr=8-12

Romain Rozier
Romain R KCF
Vice-Président, Webmaster
Le 30 octobre 2020 à 12h29
Christian Cauvet [Omaha]
a écrit le 30 octobre 2020 à 12h20
Pour l'eau le conditionneur ne sert à rien si l'eau au départ ne vaut rien (et même la plupart du temps...). Il faut savoir sa qualité en sortie de robinet. Où habitez vous ?
Si vous êtes dans le 14 comme on peut le penser il y a des coins où l'eau est très bonne, et même excellente ( par exemple Vire -  Condé sur Noireau) ou carrément très mauvaise pour les killies ( Caen - Bayeux) 
Comme l'a dit Killi Smile. L'eau Eco + de chez Leclerc est excellente ( c'est la Laqueuille qui est l'équivalent de la Volvic)
Pour les crevettes, même avis, avec les killies il faut y renoncer
Pour infos, les "non français" ont désormais le nom de leur pays entre parenthèses et non plus le département... ça évitera mon erreur !
Christian Cauvet
Christian Cauvet [Omaha]
Le 30 octobre 2020 à 12h35
Effectivement j'avais lu trop vite, c'est mon erreur à moi...j'avais manqué le "Belgique" mais les infos données restent bonnes pour d'autres...
Corentin L
Corentin L [Tyrt]
Le 30 octobre 2020 à 12h35

Oui, j'ai rajouté un "BE" pour ne plus avoir la confusion. J'avoue ne pas avoir fait attention si cela était visible ou non.

Pour l'eau du Robinet, d'après la société des eaux.

J'ai ceci:

pH    pH    7,38     9,5     6,5    (valeur/max/min)

Conductivité    508 µScm-1    2500 µScm-1(Max/min)

NO3    Nitrates    23,9 mg/l    50 mg/l (valeur/max)

NO2    Nitrites    <0,02 mg/l    0,5 mg/l(valeur/max)

Je dois donc passer par la case bouteille, si je ne m'abuse? De plus, l'eau est très très dure par chez moi.

Ok, j'abandonne l'idée des crevettes!

Parfait pour le conductimètre.

Pour le sol quelqu'un a un avis? Une alternative au Manado?

Regis Meesemaecker
meesemaecker KCF
Le 30 octobre 2020 à 13h07

Bonjour CORENTIN

De quelle ville ? Ils y a de très bons killiphils en BELGIQUE, et quelques uns font parti du KCF.

Nous sommes plusieurs personnes du KCF près de la frontière. 

Perso je suis de DUNKERQUE .si tu n ai pas très loin tu seras le bien venu quand la situation le permettra. 

Corentin L
Corentin L [Tyrt]
Le 30 octobre 2020 à 13h39
meesemaecker KCF
a écrit le 30 octobre 2020 à 13h07
Bonjour CORENTIN
De quelle ville ? Ils y a de très bons killiphils en BELGIQUE, et quelques uns font parti du KCF.
Nous sommes plusieurs personnes du KCF près de la frontière. 
Perso je suis de DUNKERQUE .si tu n ai pas très loin tu seras le bien venu quand la situation le permettra. 

Je suis de Nivelles dans le Brabant-Wallon. En plein, milieu de notre petit pays.

Oui, hélas, le confinement qui va être établi aujourd'hui ne va pas aider(en Belgique c'est pas encore fait à cette heure).

Mais cela laissera le temps, pour moi de faire mon bac et de le "cycler". 

Je vais commander le tout et je vous tiendrais au courant de l'avancement du bac. Je vais mettre du quartz noir mais quand même un peu de manado pour les zones plantées.

Je vous tiens au jus, quand je recevrai le tout. Sinon pour la conductivité, je vais partir sur ça car celui cité ne peut être livré en Belgique :/ https://www.amazon.fr/Dustgo-%C3%A9lectronique-Temp%C3%A9rature-Auto-Calibration-Laboratoire/dp/B087GF158T/ref=sr_1_10?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Conductim%C3%A8tre&qid=1604063794&sr=8-10


Regis Meesemaecker
meesemaecker KCF
Le 30 octobre 2020 à 17h35
J'ai un ami BELGE qui n ai pas très loin de toi.À BRUXELLES. Je pense que tu pourras trouver des poissons chez lui,il difuse beacoup de poissons et tu seras le bien venu chez lui,surtout pas acheter en animalerie. 
Corentin L
Corentin L [Tyrt]
Le 30 octobre 2020 à 20h44
meesemaecker KCF
a écrit le 30 octobre 2020 à 17h35
J'ai un ami BELGE qui n ai pas très loin de toi.À BRUXELLES. Je pense que tu pourras trouver des poissons chez lui,il difuse beacoup de poissons et tu seras le bien venu chez lui,surtout pas acheter en animalerie. 

Je suis pour le coup intéressé et oui, je préfèrerai éviter l'animalerie. A-t-il un contact sur ce forum ou ailleurs?

Je vais profiter demain pour aller chercher mon colis dans une animalerie locale. Je pars sur du quartz noir comme conseillé à la place du manado!
Regis Meesemaecker
meesemaecker KCF
Le 31 octobre 2020 à 12h57
MP envoyé 
Corentin L
Corentin L [Tyrt]
Le 09 novembre 2020 à 11h02

Rebonjour,

Je vous tiens au courant, mon bac est lancé depuis 1 semaine et demi. La photo date d'il y a 6 jours et j'ai un peu fait le nettoyage(les cryptocoryne ne sont plus présentes à gauche et les déchets de plantes ont été enlevé).

Je commence à faire des tests pour l'eau et j'obtiens des résultats qui me paraissent assez surprenant. No3 j'ai une valeur légèrement inférieur à 3, NO2 O,2(y a 2 jours c'était 0,25), conductivité de 59 et alors un Ph assez acide de 5,8. Pour le GH et KH, j'attends qu'ils arrivent et je n'ai toujours pas jeté mon dévolu sur des plantes de surface. Les tests, No2 et No3 ont été fait avec les tests goutes JBL. Le Ph et conductivité avec des appareils électronique.

Pour le début, j'ai mis la dose recommandée de Dennerle Elixir pour les bactéries et pour les plantes, je mets chaque jour du Easy Life Profito(quelques goutes pour que les plantes absorbent tout, dans mon cas je sous dose à 7 goutes).

Est-ce inquiétant ou non pour un aquarium récent? Pour le Ph, j'ai mis à reposer de l'eau du robinet pour remonter le taux de ph.

Pour les plantes, Littorella uniflora, ANUBIAS BARTERI, CRYPTOCORYNE WENDTII VERT, Cryptocoryne undulatus "red", CERATOPHYLLUM DEMERSUM et CHLADOFLORA(parait que ça lutte contre les nitrites?)

Je vous tiens au courant pour la suite, bonne journée à tous

Didier Pillet
Didier Pillet [pillet]
Le 09 novembre 2020 à 14h11

Concernant le pH, j'ai très souvent observé qu'avec une conductivité inférieur à 100 µS il n'est pas possible d'obtenir des mesures fiables, cela m'a été confirmé par un ingénieur de chez Hanna. 

D'autre part, dans un aquarium sans poissons avec une eau peu minéralisée, il est étonnant d'avoir un pH bas.

Corentin L
Corentin L [Tyrt]
Le 09 novembre 2020 à 16h48
Didier Pillet [pillet]
a écrit le 09 novembre 2020 à 14h11
Concernant le pH, j'ai très souvent observé qu'avec une conductivité inférieur à 100 µS il n'est pas possible d'obtenir des mesures fiables, cela m'a été confirmé par un ingénieur de chez Hanna. 
D'autre part, dans un aquarium sans poissons avec une eau peu minéralisée, il est étonnant d'avoir un pH bas.

C'est ce qui m’étonnes puis aussi d'avoir mes nitrites qui baissent (sans changement d'eau), je viens de le faire.

Après, en dehors de mes cryptocoryne (in vitro) qui ont eu les feuilles qui ont pourri, la "red" se porte à merveille. De ce que j'ai lu, ça arrive quand elles sont dans un nouveau milieu mais j'ai tout taillé comme préconisé, puis on verra bien. Mes plantes vont bien et elles sont bien vertes, mon eau est translucide...

Je vous tiens au jus pour la suite. Sinon avez-vous des conseils de plantes de surface qui font des racines? Et aussi, j'ai mon eau est à 21 degrés, faut-il que j'augmente mon chauffage? Pour atteindre les 22-23?
Christophe Westrade
Christophe Westrade
Le 09 novembre 2020 à 16h52
Bonjour Corentin, il y-a une page Facebook killi belgique. Tu pourras rencontrer des éleveurs.?
Corentin L
Corentin L [Tyrt]
Le 11 novembre 2020 à 11h52
Christophe Westrade
a écrit le 09 novembre 2020 à 16h52
Bonjour Corentin, il y-a une page Facebook killi belgique. Tu pourras rencontrer des éleveurs.?

Bonjour, 

J'y suis depuis peu. j'attends le déconfinement et que mon bac soit bien prêt. Priori, cela ne va pas tarder avec mes nitrites sous 1 et nitrates sont à 1 avec conductivité de 57, Ph 5,9.

Je suppose que si je demande s'il y a des éleveurs, certains se manifesteront?


Ancien utilisateur
Le 17 novembre 2020 à 19h13

Pour info le model de mes bacs . Un max de cerato de najas et surtout de la pistia qui fait de sardines magnifiques. Cela me donne une très bonne repro naturelle car les élevons ont de quoi se cacher et se nourrir )beaucoup de cyclopes dans les racines (ils grandissent très vite).

+2 Mop de fond ou de surface selon l'espèce.




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