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Akadama


Bricolage, installations, trucs et astuces
Pascal Lakermi
Pascal Lakermi [Exteval]
Le 11 septembre 2010 à 19h43
Guillaume40 en avait parlé voila quelques temps et il disait que l'Akadama avait des vertues acidifiante et adoucicante sur l'eau.
J'ai donc mené ma petite enquête et me suis livrer à une expérience dont je vais vous faire part ici.

Le point de départ et tout cela, c'est l'intêret pour ce que l'on peut appeler les sols high-tech, que l'on trouve depuis quelques années dans certaines boutique d'aquariphilie ou en vente par correspondance, principalement l'aquasoil de la marque ADA. On peu voir ce type de produit ici : http://www.aquascape-boutique.fr/epages/233807.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/233807/Categories/SO/CO

Son principal attrait et pas des moindres lorsque l'on maintient des poissons préférant l'eau douce et acide, c'est d'acidifier l'eau et de l'adoucir, quelque soit les cactéristiques de l'eau au départ, y compris de l'eau du robinet et surtout, de jouer un rôle important de tampon sur le Ph, l'empechant de monter ou de déscendre.
L'aquasoil serait donc le produit miracle pour tout ceux qui n'ont pas la possibilité d'avoir facilement de l'eau osmosée ou de pluie et même pour les autres si en effet le Ph est stabilisé. Le problème, c'est le prix du produit... A plus de 16€ les 3 litres, on a vite fait de casser la tirelire quand on possède un nombre conséquent de bacs.

J'ai donc cherché une alternative et suis tombé grâce aux réflexions de Guillaume40 sur l'Akadama.
L'Akadama, qu'est-ce que c'est ? Il s'agit d'un substrat utilisé dans la culture du bonsaï et vendu dans toutes les boutiques spécialisées dans les bonsaï. Un exemple ici : http://www.maillot-bonsai.com/terre_akadama_gd_sac_17_litres-5269.php

Comme vous pouvez le constater, c'est nettement moins chère que l'Aquasoil mais est-ce que c'est vraiment pareil ?

Sur la substabance, oui.
C'est en fait de la terre d'origine volcanique qui à été légèrement cuite, puis stockée durant au moins 2 ans pour fixer sa granulométrie. Comme l'Aquasoil, la substance est poreuse, légère, avec une certaine résistance élastique quand on la presse. Son aspect et sa couleur sont de surcroit très attractif dans un bac.
Mais est-ce que ça à les mêmes caractéristique sur l'eau que l'Aquasoil ?

A prioris, oui aussi.
J'ai rempli un bac de 5 litres avec de l'eau du robinet et garni d'un centimètre d'Akadama, non lavé.
Au jour J, l'eau avait ces caractéristiques : Ph 7,6 et DH 9°
A J+2 : Ph 7 et GH 6°
A J+4 : Ph 6,6 et GH 5°
A J+6 : Ph 6,6 et GH 5°
A J+10 : Ph 6,6 et GH 4°

Autrement dit, à ce jour, c'est une eau aux caractéristiques Ph et GH idéale pour recevoir des killis d'eau douce et acide.
Il se pourrait que le GH chute encore un peu dans les prochains jours mais il semble claire, vu le ralentissement de la descente qu'il n'ira pas au dessous de 3°.

Après quelques recherches, il s'avère qu'en fait, l'Aquasoil et l'Akadama sont en fait la même substance.
La seule différence, c'est que l'Aquasoil à été enrichis en oligo éléments et en engrais pour les plantes alors que l'Akadama est totalement pure et sans aucune ajonction.

Maintenant, comme ça marche ?
Je n'en ai fichtre aucune idée !
Je suppose que la matière de ce substrat "attire" les minéreaux de l'eau et les stock en lui, faisant du même coup descendre le GH. Il est aussi probable que son Ph étant fixe, elle stabilise l'eau à hauteur de son propre Ph et la maintient en l'état mais ce ne sont que des suppositions...

Il est aussi à noter que certain crevettophiles qui élèvent de la Chrystal, utilisent l'Akadama depuis pas mal de temps et qu'ils en sont très satisfait... 
guiyom40
Le 11 septembre 2010 à 20h06
Madame m'en ramène justement un sac ce soir ! Merci Pascal pour ce résumé.

23€ les 16L
ABOUTA
Le 11 septembre 2010 à 20h44
Ich bin Pascal ;il a tout compris , il est free, lesson one the frernch kiss  :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Fanouch
Le 11 septembre 2010 à 20h50
Complément d'info .... ces sols sont excellents pour les crevettes et de plus en plus utilisés par les crevettophiles, mais ils sont aussi et très très intéressants pour les killies semi-annuels :

j'ai eu, plusieurs mois, des kribianus Fifinda ADK dans un bac avec du ADA Amazonia II. J'ai eu de trèèèèès nombreuses pontes et un taux de fécondation proche de 100%. La granulométrie se prête très bien aux pontes dans le sol, les oeufs s'infiltrant entre les grains à l'abris des parents voraces. J'ai également eu de nombreuses éclosions naturellement 2 à 3 mois après avoir retiré les géniteurs de ce bacs.

En plus de cela, comme le dit Pascal, ces sols sont très esthétiques, très intéressants pour les plantes (du moins les sols techniques par rapport à l'Akadama) et rendent l'eau cristalline !!

Bref, quand on a essayé ce genre de sol, on se demande rapidement quand est-ce qu'on va passer ses autres bacs avec ce genre de sol... seul le portefeuille nous oblige à attendre un peu !! ;)
Pascal Lakermi
Pascal Lakermi [Exteval]
Le 11 septembre 2010 à 21h00
Fanouch
a écrit le 11 septembre 2010 à 20h50
Complément d'info .... ces sols sont excellents pour les crevettes et de plus en plus utilisés par les crevettophiles, mais ils sont aussi et très très intéressants pour les killies semi-annuels :

j'ai eu, plusieurs mois, des kribianus Fifinda ADK dans un bac avec du ADA Amazonia II. J'ai eu de trèèèèès nombreuses pontes et un taux de fécondation proche de 100%. La granulométrie se prête très bien aux pontes dans le sol, les oeufs s'infiltrant entre les grains à l'abris des parents voraces. J'ai également eu de nombreuses éclosions naturellement 2 à 3 mois après avoir retiré les géniteurs de ce bacs.

En plus de cela, comme le dit Pascal, ces sols sont très esthétiques, très intéressants pour les plantes (du moins les sols techniques par rapport à l'Akadama) et rendent l'eau cristalline !!

Bref, quand on a essayé ce genre de sol, on se demande rapidement quand est-ce qu'on va passer ses autres bacs avec ce genre de sol... seul le portefeuille nous oblige à attendre un peu !! ;)


Au prix de l'Akadama, c'est plus jouable qu'à celui de l'Aquasoil  ::)

Surtout que c'est en fin de compte la même chose. Le plus de l'Aquasoil, c'est qu'il est enrichis en oligo element et en engrais... Un atout finalement peu attrayant quand la majorité des plantes de nos bacs à killis ne poussent pas ou peu dans le sol.
Fanouch
Le 11 septembre 2010 à 21h10
Pascal Lakermi [Exteval]
a écrit le 11 septembre 2010 à 21h00


Au prix de l'Akadama, c'est plus jouable qu'à celui de l'Aquasoil  ::)

Surtout que c'est en fin de compte la même chose. Le plus de l'Aquasoil, c'est qu'il est enrichis en oligo element et en engrais... Un atout finalement peu attrayant quand la majorité des plantes de nos bacs à killis ne poussent pas ou peu dans le sol.


Je ne partage pas ton avis sur le fait que ce soit la même chose ... mais bon !!.. nous en discuterons à Cognac ;)
Jonathan Gimenez
Jonathan Gimenez [John]
Le 11 septembre 2010 à 21h28
Je suis tombé sur ce doc comparant certains paramètres de l'eau avec les différents types d'Aqua Soils :

http://www.aquajournal.net/na/notes/001/img/notes_lab_01_800pix.jpg

L'article original :
[url=http://www.aquajournal.net/na/notes/001/index.html]http://www.aquajournal.net/na/notes/001/index.html

Est-ce que ceux qui en utilisent auraient des photos du rendu de près/de loin de ce type de sol ? Est-ce que les grains ne sont pas trop anguleux ?
guiyom40
Le 11 septembre 2010 à 22h10
http://www.killiclubdefrance.org/forum/index.php?topic=4022.msg41275#msg41275
Fanouch
Le 11 septembre 2010 à 22h45
Jonathan Gimenez [John]
a écrit le 11 septembre 2010 à 21h28
Je suis tombé sur ce doc comparant certains paramètres de l'eau avec les différents types d'Aqua Soils :

http://www.aquajournal.net/na/notes/001/img/notes_lab_01_800pix.jpg

L'article original :
[url=http://www.aquajournal.net/na/notes/001/index.html]http://www.aquajournal.net/na/notes/001/index.html

Est-ce que ceux qui en utilisent auraient des photos du rendu de près/de loin de ce type de sol ? Est-ce que les grains ne sont pas trop anguleux ?


Excellent cet article .. seul regret, c'est qu'il n'y a que les sol ADA de testés ...

En fichier joint, AmazoniaII et Malaya en photo de loin ... je suis fan du Malaya !!!
Pascal Lakermi
Pascal Lakermi [Exteval]
Le 11 septembre 2010 à 23h57
Jonathan Gimenez [John]
a écrit le 11 septembre 2010 à 21h28
Je suis tombé sur ce doc comparant certains paramètres de l'eau avec les différents types d'Aqua Soils :

http://www.aquajournal.net/na/notes/001/img/notes_lab_01_800pix.jpg

L'article original :
[url=http://www.aquajournal.net/na/notes/001/index.html]http://www.aquajournal.net/na/notes/001/index.html

Est-ce que ceux qui en utilisent auraient des photos du rendu de près/de loin de ce type de sol ? Est-ce que les grains ne sont pas trop anguleux ?


L'Akadama ressemble trait pour trait à la photo de Malaya que vient de poster Stéphane.
Une différence aussi entre l'Akadama et l'Aquasoil : L'Akadama est disponible en différente granulométrie mais l'Aquasoil est lui, disponible en plusieurs couleurs, contrairement à l'Akadama qui n'est que brun.
L'Akadama est certainement le plus connu des substrat à bonsaï, parce qu'il intervient comme base dans pratiquement tous les mélanges mais il en existe d'autres. Le Kanuma par exemple, mériterait d'être testé dans nos bacs car il est dit, substrat acide.
On peu voir ici une déscription (Et une photo) de bon nombre de substrats utilisés dans la culture du bonsaï : http://babadubonsai.voila.net/debut/remp/terre.html#ancre100948
Fanouch
Le 12 septembre 2010 à 00h17
Pascal Lakermi [Exteval]
a écrit le 11 septembre 2010 à 23h57


L'Akadama ressemble trait pour trait à la photo de Malaya que vient de poster Stéphane.
Une différence aussi entre l'Akadama et l'Aquasoil : L'Akadama est disponible en différente granulométrie mais l'Aquasoil est lui, disponible en plusieurs couleurs, contrairement à l'Akadama qui n'est que brun.
L'Akadama est certainement le plus connu des substrat à bonsaï, parce qu'il intervient comme base dans pratiquement tous les mélanges mais il en existe d'autres. Le Kanuma par exemple, mériterait d'être testé dans nos bacs car il est dit, substrat acide.
On peu voir ici une déscription (Et une photo) de bon nombre de substrats utilisés dans la culture du bonsaï : http://babadubonsai.voila.net/debut/remp/terre.html#ancre100948
Je discutais justement d'Akadama hier avec un copain (fan de crevettes et d'aquascaping) qui m'expliquait qu'il avait pas mal lu au sujet de ce substrat et il avait retenu diverses info (en plus de celles déjà énumérées ici-même) :

- il existe différents Akadama. Tous ne se valent pas pour la culture aquario. Le meilleur, c'est le double cuisson, souvent représenté par 2 traits rouge sur l'emballage (souvent incompréhensible car écris en Japonais :D :D)

- l'Akadama (le bon) "absorbe" les substances (oligo-élements d'engrais et contenu dans l'eau naturellement) pour les restituer, doucement, au milieu ... d'où l'intérêt aquariophile d'un tel substrat pour les plantes (restitution lente) et les killies/crevettes (acidification de l'eau et effet tampon)



Oui, mais attention, les différents aquasoil ADA n'ont pas que la couleur qui change... leurs propriétés aussi. Le Malaya semble meilleur pour les plantes. L'amazonia lui serait mieux pour les crevettes ...
Un autre échange intéressant sur les sols ADA :
http://www.invertebia.com/equipements-bricolages-f22/difference-entre-sols-amazonia-ii-et-malaya-t1161.htm?highlight=malaya

Avec ce lien tout aussi intéressant que celui donné par John :
http://www.aquajournal.net/qanda/index.html
Marco Pagni
Akir KCF
Le 12 septembre 2010 à 11h40


Très intéressant ce fil.

D'un point de vue chimique, il me semble comprendre que l'Akadama se comporte comme une résine échangeuse d'ions. L'Akadame va donc perdre sa capacité à "améliorer" l'eau après plusieurs changement d'eau (mais combien?). Il faudra donc renouveler le substrat pour restaurer l'effet adoucissant. D'où l'intérêt d'une source de matériaux bon marché.
Pascal Lakermi
Pascal Lakermi [Exteval]
Le 12 septembre 2010 à 12h15
Akir KCF
a écrit le 12 septembre 2010 à 11h40


Très intéressant ce fil.

D'un point de vue chimique, il me semble comprendre que l'Akadama se comporte comme une résine échangeuse d'ions. L'Akadame va donc perdre sa capacité à "améliorer" l'eau après plusieurs changement d'eau (mais combien?). Il faudra donc renouveler le substrat pour restaurer l'effet adoucissant. D'où l'intérêt d'une source de matériaux bon marché.


Je ne sais pas si ça fonctionne comme de la résine...

Aux dires de certains crevettophiles qui utilisent l'Akadama depuis plusieurs années, ses vertues adoucissante et acidifiante dureraient vraiment très lontemps.
Il semble qu'au bout de 2 à 3 ans, les grains finissent par perdre leur solidarité et que l'Akadama tourne au substrat vaseux, ce qui impose son changement à ce moment là (Il en va de même avec l'Aquasoil), si on veux conserver l'hestétique du bac. Mais même sous cet aspect, il semble que ce substrat ait encore les mêmes vertues sur les caractéristiques de l'eau. Donc, deux à trois ans plus tard...

Comme l'évoque Stéphane, il est probable que chaque grain se comporte comme une petite usine de stockage, en absorbant les minéraux et en les réstituant très lentement au profit des plantes. A partir du moment ou il y a réstitution lente, on peu supposer que "la réaction" n'est pas limitée dans le temps.
Fanouch
Le 12 septembre 2010 à 12h37
Pascal Lakermi [Exteval]
a écrit le 12 septembre 2010 à 12h15


Je ne sais pas si ça fonctionne comme de la résine...

Aux dires de certains crevettophiles qui utilisent l'Akadama depuis plusieurs années, ses vertues adoucissante et acidifiante dureraient vraiment très lontemps.
Il semble qu'au bout de 2 à 3 ans, les grains finissent par perdre leur solidarité et que l'Akadama tourne au substrat vaseux, ce qui impose son changement à ce moment là (Il en va de même avec l'Aquasoil), si on veux conserver l'hestétique du bac. Mais même sous cet aspect, il semble que ce substrat ait encore les mêmes vertues sur les caractéristiques de l'eau. Donc, deux à trois ans plus tard...

Comme l'évoque Stéphane, il est probable que chaque grain se comporte comme une petite usine de stockage, en absorbant les minéraux et en les réstituant très lentement au profit des plantes. A partir du moment ou il y a réstitution lente, on peu supposer que "la réaction" n'est pas limitée dans le temps.


Ca dépend quelle réaction chimique (?) est à l'origine du captage/relargage des substances !!!
Christian Lebec
Christian 84 KCF
Secrétaire
Le 12 septembre 2010 à 14h13
C'est des billes d'argile cuites ou bien c'est (d'apparence ?) synthétique ?
Pascal Lakermi
Pascal Lakermi [Exteval]
Le 12 septembre 2010 à 19h02
Christian 84 KCF
a écrit le 12 septembre 2010 à 14h13
C'est des billes d'argile cuites ou bien c'est (d'apparence ?) synthétique ?


Non, ce n'est pas du tout comme des billes d'argile. Les grains sont un peu de n'importe quelle forme.
Bien que ce soit plus léger que du gravier, ça reste plus lourd que des billes d'argile et ça n'est pas du tout volatile dans l'eau comme les billes d'argiles, ça reste bien au fond.
Cela dis, la texture de l'Akadama reste assez difficile à décrire... C'est poreux et on a un peu l'impression que c'est élastique quand on le presse très fort. Le rendu est en tout cas très bon et ça n'a pas du tout l'air synthétique.
Olikilli
Le 13 septembre 2010 à 00h29


C'est un peu comme de la puzzolane (roche volcanique) en granulométrie bcp plus petite ?
Pascal Lakermi
Pascal Lakermi [Exteval]
Le 13 septembre 2010 à 01h26
Olikilli
a écrit le 13 septembre 2010 à 00h29


C'est un peu comme de la puzzolane (roche volcanique) en granulométrie bcp plus petite ?


L'Akadama est disponible en plusieur granulométrie (Comme la puzzolane d'ailleurs) mais ce n'est pas comparable à la puzzolane en therme de texture.
Il n'y a pas d'arrêtes sur l'Akadama suceptible de blesser les poissons et ce n'est pas aussi "dur ou rèche"
Hervé Revillard
Hervé Revillard [cyprin]
Le 13 septembre 2010 à 07h18
En tout cas ça donne envie d'essayer :) dans quelques bacs
Christian Lebec
Christian 84 KCF
Secrétaire
Le 13 septembre 2010 à 07h37
Après enquête il s'agirait d'argile cuite à basse température et qui reste légèrement friable mais devient compacte après quelques mois d'utilisation comme substrat à bonsaï et finit boueuse en aquarium !!! Quelqu'un aurait-il une expérience contradictoire à ce sujet ?
En tout cas puisque ce serait de l'argile ça explique déjà pourquoi elle capte les oligo-éléments et les relargue progressivement.


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